De la légitimité de Levan III...

De nouveaux troubles agitent aujourd'hui notre Royaume et plus particulièrement la Champagne, relatés ICI et dont les débats sont visibles LA.

Le Duc Caedes, de retour, a en effet dénoncé le Roy Levan III Comme un simple régent, voire comme un usurpateur, au motif que notre souverain n'aurait pas été sacré en la cathédrale de Reims, ainsi que la Tradition l'exige.

Notre Congrégation est née des soupçons pesant sur la légitimité de Sa Sainteté Eugène V -dont nous reconnaissons aujourd'hui l'autorité, rappelons-le- et des possibilités de manoeuvres en sous-main de la part de Levan III.

Aux dernières nouvelles, le Duc Caedes et la Duchesse Tsarine auraient été mis aux fers.

Cette situation est de la plus grande importance et engage l'avenir du Royaumes. Prions pour que la Piax règne sur nos terres.

La Congrégation n'a pas à se positionner actuellement, étant soumise au fait de Sa Sainteté. Mais que chacun exprime ses positions me semble pouvoir permettre de voir plus clairement les tenants et les aboutissants de cett crise.

Lévan est roi, cela ne fait aucun doute... Que ça plaise ou non..

Il faut nous rappeller la coutume successorale : "le mort saisit le vif", dit-on.. Selon l'adage, à l'instant ou un roi meurt, son successeur légitime devient souverain à son tour, par la grâce de Dieu.. C'est le sens de l'harangue : "le roi est mort, vive le roi!".. Le sacre n'est qu'une représentation formelle : il n'a aucun sens juridique..

Et seul le roi tyran peut être valablement destitué... Après c'est une question de point de vue : où commence la tyrannie?

Il me semble que ceux d'entre nous qui sont en Champagne devraient tenter de calmer le jeu.. Nous devrions nous poser en arbitre dès que cela est possible.. Du moins c'est mon opinion..

Fraternellement

Lorgol a écrit:

Il faut nous rappeller la coutume successorale : "le mort saisit le vif", dit-on.. Selon l'adage, à l'instant ou un roi meurt, son successeur légitime devient souverain à son tour, par la grâce de Dieu.. C'est le sens de l'harangue : "le roi est mort, vive le roi!".. Le sacre n'est qu'une représentation formelle : il n'a aucun sens juridique..

Ce point juridique éclaire le débat d'une lumière fort utile frère Lorgol.

Reste à calmer les esprits, ce qui semble être une chose bien plus difficile à résoudre... Notre Congrégation me semble encore bien frêle pour intervenir avec force dans ce débat.

Excusez, j'ai parlé trop vite... Il se pourrait que Levan ne soit point d'une lignée royale.. Du moins c'est ce qu'on raconte... Dans cette hypothèse, alors il se pourrait bien que Levan soit uniquement régent...

Que Lévan soit sacré ou non à Reims importe peu quand à sa légitimité, le sacre officialise la fonction, mais ne la légitime pas, le sacre donne un caractère divin au roy et le place au dessus des autres laics mais ne le fait pas roy.

Depuis la mort de Saint Louis, le sacre n'a plus de valeur constitutive. Dès la mort du roi, l'armée a reconnu Philippe le Hardi comme successeur, même si le sacre n'a eu lieu qu'un an plus tard en 1271

En revanche si Lévan n'est pas de lignée royale alors c'est un usurpateur, que je serai ravi de combattre.

Vous avez fort bien exposé la situation frère Melric...

Pour le lieu du sacre, rappelons que si Reims est de tradition depuis Henri Ier, tous les rois n'y furent pas sacrés; ex: Louis VI (1108/1137) fut sacré à Orléans suite à un conflit avec les chanoines de la cathédrale sur le choix de l'archevêque. Celà ne remit nullement en cause sa légitimité, d'autant plus que les deux premiers capétiens Hugues et Robert ne furent pas sacrés non plus à Reims.

Pour le reste, il est normal que le roi fasse mettre aux arrêts un vassal qui refuse de reconnaître son suzerain; ainsi fit Philippe Auguste après la bataille de Bouvines (1214) où il ramena à Paris le comte Ferrand de Flandres dans une charette. De même fit-il prononcer la confiscation des fiefs français de Jean sans terre après que celui-ci eut refusé de remplir ses obligations de vassal et de venir devant la cour du roi s'expliquer sur l'enlèvement d'Isabelle d'Angoulême.

Soyons prudents, ne doutons pas de sa légitimité sans preuves.

HRP en tout cas si on pouvait se débarasser d'un roy aussi peu rp je ne pourrai qu'en être satisfait tout développeur qu'il soit. je vais finir par considérer que je me suis fait totalement duppé en m'inscrivant à ce jeu pseudo historique.
Déjà qu'il met dans son background qu'il a combattut les maures avec un magnum 44 et gagné un concours de telephone. et là je vois qu' il crie vive la république.........
mais m.... enfin c'est quoi ce rp à deux b.....????

C'est du n'importe quoi.

En ce qui me concerne je vais quitter la congrégation, temporairement, pour que ma prise de position ne l'éclabousse pas, et revendiquer un roy rp.

[HRP] Des joueurs qui veulent se débarasser du concepteur de leur jeu???
Et vous jouerez comment , après?? [HRP]

Melric, mon ami, votre fougue vous emporte, comme souvent
Vous voulez vous battre dans le combat entre le pot de fer et le pot de terre.
En l'occurence, j'ai le regret de vous annoncer que vous êtes le pot de terre.
Vous, hommes d'église, prenez exemple sur l'Eglise elle-même, qui a su, par la diplomatie et la négociation, résister au temps à travers les siècles, et résister à la folie des hommes.
Si notre recteur, Karel, avait manifesté autant de fougue que Melric, notre Congrégation n'aurait certainement pas vu le jour.
Laissons les Grands de ce monde en démêler avec le Roy, continuons d'étudier Saint Thomas d'Aquin. Lorsque nous lèverons le nez de nos livres (Merci, frère Lorgol), tout cela sera calmé, et nous pourrons parler de Dieu, et de son fils, le Christ.
Car telle est notre vocation
Bien à vous

[HRP]Non Ils veulent garder le Concepteur, mais que le role de Roy echoie à un joueur, afin que le Roy soit réellement actif, et puisse mener un RP cohérent[/HRP]

[HRP]Oki Mci Aby Effectivement ce serait un grand soulagement [HRP]

Quoi qu'il en soit, si la guerre civile venait à ravager le Royaume, personne n'en sortitait indemne, ni véritablement vainqueur.

Les esprits sont encore trop échauffés pour qu'ils puissent entendre autre chose que les appels aux combats.

Mais le temps venu, la Congrégation devra se poser et s'imposer comme une force de paix car la paix vaut mieux que la plus juste des guerres.

Voilà bien une bonne ambition
Tout à fait dans l'optique du message Christique

Perso je vis dans le Saint Empire, et nos dirigeants semblent vouloir se désolidariser du Royaume de France
Notre Empereur, selon toute probabilité, serait LJS
Et les "agitations" du Royaume de France sont vues par chez nous comme des troubles très lointains, et qui ne nous concernent pas trop...

Je suis très heureux de vivre au sein du Saint Empire si cela me permet d'éviter d'avoir Lévan comme souverain.

Maintenant une question se pose pour moi. La curie a décidé de soutenir Lévan, pour ma part il en est hors de question. Même s'il est le roy légitime de France en supposant qu'il soit bien le fils de son père, ce roy est atteint de folie, d'une folie si grande qu'il met en péril son royaume et il faut donc un régent qui puisse gouverner le temps que le roy retrouver ses facultés ou abdique.
Donc puis-je toujours faire partie de la congrégation, ou ne serait-il pas mieux que j'en sorte officiellement le temps que les problèmes français soient régler?

HRP/ le rp est à mes yeux sacré et cela me coute de devoir être contre Lévan, mais son attitude irresponsable est telle, que je ne peux certainement cautionner un type qui tout développeur qu'il soit se moque des gens en ayant un rp complètement absurde.
Un jeu, ce n'est pas seulement un maitre du jeu qui a les pleins pouvoirs, c'est aussi une question de respect entre le maitre du jeu et les joueurs, et par son rp il ne fait pas preuve du respect que les joueurs qui essayent de maintenir un rp cohérent sont en droit d'esperer.
Des centaines de joueurs font des efforts pour rien, parce qu'un développeur a ses lubbies et fait ce qu'il lui plait.

Mon frère, la Curie s'est positionnée en faveur d'un hypotétique Roy de France, elle n'a jammais nommé Levan..

Quand à votre appartenance à la Congrégation, pourquoi la remettre en doute ?

Nous avons bien d'autre frère plus ... Turbulent

Notre Congrégation ne mets pas aux fers la parole de ses membres...

la situation m'inquiète de plus en plus, je veux etre sur de ne pas vous porter préjudice.

Vous n'avez qu'à préciser que votre position ne reflete pas l'avis de la Congrégation, qui elle, prone la paix...